| ▼番号 | 書き込み日時 | 書き込みURL | 点数 |
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| コメント | |||
| 56,704 | 2025-05-20 13:51:43 | /mini/245/main2.html | 10 |
| このあたりに住んでいて、外環道開通を待ち望んでいる者です。この探索記事は大変興味深いものでした!まさかかつての外環道建設計画の忘れ形見的な設備が残されていたとは、考えもしなかったことです。とてもロマンがあって面白かったです。 | |||
| 54,251 | 2024-05-19 21:55:09 | /mini/245/main2.html | 10 |
| どうすんだよこれ、という感じの昭和の遺産ですね。 | |||
| 53,673 | 2024-03-13 11:42:21 | /mini/245/main2.html | 10 |
| えーそれってできたら、みんなあが(大勢)便利になるがやったら、可能性もあるやなしや。2023年は、外郭も圏央道もできちゅうけどね。一般人のためやのうて、企業の流通のため大型車両をスムーズに通行させるためやき、どうなるろうかね。 | |||
| 52,775 | 2023-10-20 00:26:22 | /mini/245/main2.html | 10 |
| いつもお疲れ様です。現在は四国の果ての住民ですが、実は本籍地は東京都三鷹市… 昭和50年くらいから、中央線は快速緩行問わず数限りなく乗っていましたが、この架道橋には気がつかなかったですね… | |||
| 48,748 | 2021-11-26 16:20:31 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 身近な所にも遺構って残っている物ですね。もうちょっと普段の生活から未成道路などの遺構が無いか目を見張ってみようと思いました。 | |||
| 46,832 | 2021-01-31 12:11:53 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 何度も電車で通った事あるのに気が付きませんでした。鉄橋なのに。。 | |||
| 42,704 | 2019-11-13 13:24:07 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 今日、大泉に行った際にこのレポを思い出して西武池袋線の高架を見た所、真新しいコンクリート橋でしたがやはり同じ様に交差地点だけ架道橋でした | |||
| 42,539 | 2019-10-28 18:03:16 | /mini/245/main2.html | 8 |
| 小学生のころ、千葉県市川市で外環道がそばを通ることになっていた小学校に通っていました。今から48年ほど前の話です。それによる環境影響から、学校で反対署名を集めて市役所にもっていったことが懐かしく思い出されます。結果は、通っていた学校地はあっさり外環道の下敷きになり、移転してしまいましたが。 | |||
| 42,296 | 2019-09-23 04:46:45 | /mini/245/main2.html | 10 |
| まるで東京環2だよねー、地下化しても、地上接続は無理そう。 | |||
| 42,017 | 2019-08-21 20:45:35 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 学生の頃、吉祥寺から自宅のある西荻窪へ徒歩で帰宅していたとき、よくこの高架を通っていました。山奥や僻地にある道路建築も美しいですが、こうした身近な所にも様々な背景を持った構造物があるのだと改めて認識させてくれるレポートでした。反対運動は未だ根強い感覚ですが、沿線住民ながら道路趣味者としては現在進行中の外環道には興味津々ですし、期待していますww | |||
| 41,785 | 2019-08-01 04:37:47 | /mini/245/main2.html | 8 |
| 細かい話ですが、当時の建設大臣は「橋本 龍太郎」ではないでしょうか。1997年に消費税を3%から5%に上げた時の内閣総理大臣です。1970年頃の都営6号線(三田線)埼玉方面への延伸について、国会の建設委員会の橋本大臣の答弁記録を見たことがあります。 | |||
| 41,484 | 2019-06-19 01:16:32 | /mini/245/main2.html | 10 |
| >>31,898さん>「そもそも南北に移動する需要自体がない」>仕事も遊びも新宿か池袋に行けば済むのに、どうして南や北に行かなければならないのですか?通勤通学や遊びだけが需要では有りませんよ中小小売店に対する物流、作業や工事業者の移動が無ければ一般生活やライフラインに支障が出ます現状、あの近隣では石神井池や善福寺池を通る細い道がそれを支えていますが平日は身動き取れないほど交通量が有りますそのような方の尽力で都会の生活が辛うじて保たれている事を忘れてはいけません | |||
| 41,446 | 2019-06-15 00:47:12 | /mini/245/main2.html | 8 |
| あの区間、いつも車内から見ていて「あれ?」と思っていた箇所でした。工期や区間によっては先行落成区間だけ構造が異なることもありますが、外環道絡みだったとは…解明していただいてすっきりです。一般道路部が交差するにしても高さが不十分で一般道路部を掘り下げないとトラック類は通行できなさそうで、当時の計画がそのまま完成に至っていたらどうなっていたのかと頭の中にはまた新たな疑問が湧いてしまいました。 | |||
| 41,437 | 2019-06-14 04:45:36 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 人が住んじゃっているからねーしかたないねー | |||
| 41,426 | 2019-06-12 21:46:49 | /mini/245/main2.html | 5 |
| 興味深かったけど、青ヶ島や千頭を10点とすると、どうしても「普通かな。」というのが偽らざる感想で正直に点数にすると5点くらいになってしまうのがなんか辛い。ところで現地調査編の製造銘板を文字起こしした表、金属板では「しゅん功」って書いてあるところが「しゅん功手」になってるよ。2か所。 | |||
| 41,407 | 2019-06-10 00:33:22 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 何回も通っているところなのに全然知らなかった! とても興味深いレポートでした。 | |||
| 41,404 | 2019-06-09 02:51:49 | /mini/245/main2.html | 7 |
| 興味深く読ませていただきました一部部分は都市計画道路扱いで動いているみたいです(上石神井のあたり)https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/kamishaku/kamisyakusetumeikai.files/aramasipanfuretto.pdf外環の2の東名までの未成だった予定線の部分を一度見てみたいです | |||
| 41,400 | 2019-06-08 23:37:06 | /mini/245/main2.html | 4 |
| 総武線高架の交差部分も初めから橋梁構造になってましたよ(コンクリートでしたが)。こちらは50年近く経ってようやく意味あるものになりました。 | |||
| 41,384 | 2019-06-07 11:31:28 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 6年ほど毎日のように中央線を使って通勤通学してましたが、この部分で音や乗り心地の違いを感じたことはありませんでした。それはそれとして、反対運動を批判するコメントが多すぎて、げんなりします。道路好きは全体主義者が多いのでしょうか?廃道探索ができるのは、人権が守られ、自由が保障されているからだと思うのですが。 | |||
| 41,367 | 2019-06-05 11:13:14 | /mini/245/main2.html | 10 |
| >>31,894さん東京と言っても昭和40年、23区外は田舎同然です今はお洒落な吉祥寺駅前も当時はドブ板路地五日市街道や青梅街道等の通り際ならともかく、一歩裏に入れば畑が広がっていました畑と民家の買い上げ価格に大きく開きが有ったのも影響して知らばっくれて無理矢理分譲始めた業者も有ったように思います周辺に比べて格安の分譲に騙された入居者の方々には同情しますが、計画知りながら建築許可出した武蔵野市も実は共犯の可能性有 | |||
| 41,366 | 2019-06-05 04:10:43 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 人口密集地だからこそ幅の広い道路が必要なのに | |||
| 41,364 | 2019-06-04 10:10:18 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 地理院地図に写真が残っていますが、外環道の計画が出来た段階で中央線沿線は住宅でビッチリ埋め尽くされており、あれを全て買収して40メートル道路で貫くのは無理でしょう。高度経済成長期で国がいくらでも借金出来た時代の計画で、オイルショック後の日本が実行したら国家財政が崩壊する。地下トンネルをリーズナブルな価格で建設できるようになるまで計画がペンディングされたのは無理ないことです。山いがでは道路を過大評価するきらいがありますが、電車で好きなところに簡単に行ける首都圏では道路はそこまで価値が高いものではありません。この地域に限らず郊外では南北を連絡する道路が貧弱なのですが、これは土地買収に手間取るというより、「そもそも南北に移動する需要自体がない」という問題の方が大きい。仕事も遊びも新宿か池袋に行けば済むのに、どうして南や北に行かなければならないのですか?早稲田通りや青梅街道等、都心部に向かう道路は拡幅・改良されているのですから、土地の問題だけではないんです。 | |||
| 41,363 | 2019-06-04 04:14:29 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 当時の排気ガスは今とは比べられない程と聞いており、ましては関七&関八の環状一般道路も比較的近くにあり、そこまで住民の健康状態を危惧しても新しい道路を、とは踏み切れなかったようですね。しかし、あれから格段に燃費も向上しました。NHKのニュースでは1995年頃の新車が平均1リットル辺り10kmだったのが今は倍近い19kmにまで向上、それでも更に2030年度までに3割近く上げ、25.4kmまで引き上げるよう求めるそうです。更に周辺の専用道路も次々と大規模更新の頃合い、更に圏央道の常磐〜東関を除く開業と徐々に規制感は薄れていったのでしょう。そこで国が新たに制定した、地下40m以下は公共使用においては開発が出来る大深度地下(利用法)に乗っ取って計画を一部変更の上ゴーサインを出したのでしょう。新しい道路が再び求められる時代になったんですね。 | |||
| 41,360 | 2019-06-04 01:35:17 | /mini/245/main2.html | 7 |
| >>31,881爪の先に火を灯して苦労を重ねたうえでようやく手に入れた、最高の立地の一戸建て住宅…に住み始めたら、突如「道路出来るから立ち退け」って言われたらそりゃぁ反対するでしょうな人口密集地だから猶更そういう人も多い事でしょう。 | |||
| 41,358 | 2019-06-03 21:41:59 | /mini/245/main2.html | 9 |
| あの中央線の高架区間にPG橋があるのは気付かなかったですね。それにしてもまた杉並かよ…ただでさえ幹線道路が貧弱で(特に南北方向)中央道高井戸I.C.の下り入路もない23区外縁部のボトルネック。かたや中央線では鬱陶しい杉並3駅問題。厳しいことを言うが、たいした都会でもないのに住民のエゴが強すぎるんだよ。公共の福祉に反してる。どれだけ多くの後背人口が迷惑を被っているのか考えたことはあるんだろうか。エゴが強すぎてそんな余裕はないんだろうな。もう外環道専用部は大深度地下でスルー、取り付け入出路は不設置、一般部は計画破棄でいいよ。公共交通は杉並フリーで行こうよ。そんなになんでも反対反対ならさ。人口減少・都心回帰の局面で何でも反対な杉並区民は、有形無形で不利益に甘んじてくれ。自業自得だ(怒) | |||
| 41,357 | 2019-06-03 20:45:29 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 「埼玉県三郷市内の外環の風景」の画像ですが、この地点は「八潮市」にあります。 | |||
| 41,354 | 2019-06-03 16:09:28 | /mini/245/main2.html | 8 |
| 小田急は高架部分が「下に何か通す感」になってますね。https://goo.gl/maps/gHzodr5hRayg4RgHA | |||
| 41,353 | 2019-06-03 16:07:22 | /mini/245/main2.html | 9 |
| まさか外環の都内区間が通る位置をピンポイントに示す構造物が存在したとはしかしレポートを読んで疑問が湧いた問1.2径間の二線二柱式コンクリートラーメン部分を潜る計画だった構造物は何か問2.PG桁部分の西側の桁真下の空間を私有地として封鎖している地主は何者か問3.問2の答えが公的機関でないとしたら何が目的なのか問4.計画が地上に残っている外環一般部はどうなるのか(”沿道市民の皆様方”が実現に協力的なのか) | |||
| 41,352 | 2019-06-03 15:54:14 | /mini/245/main2.html | 10 |
| この区間は計画から半世紀以上たってようやく進められてきただけに歴史を刻み続けていますね。 | |||
| 41,350 | 2019-06-03 12:39:10 | /mini/245/main2.html | 10 |
| 昭和44年は、私の生まれた年。丁度50年ですね。今後もこのままかな。 | |||
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