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7,735	2011-08-08 15:58:39	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
いや～　ダムって大抵そこにある道路の様子を一変させますよね。私は愛知県の者なのですが、岐阜県揖斐川町に”徳山ダム”って結構有名なダムがありますよね。私は徳山ダムが完成する前に国道417号の旧道をよく通ったものでした。個人的にはダムによって廃村になった旧徳山村の町並みを通って福井県池田町まで行ったあの頃が懐かしいです。今回のレポで改めてダムに沈む道路の儚さを知った気がします。 (PS：最近国道417号を久々に通りましたがトンネルや大きな橋を駆使した立派な付け替え路も悪くないですよね。早く全線開通しないのかな…)
7,734	2011-08-08 15:30:24	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	5
萌えがわからない
7,733	2011-08-08 13:50:54	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
以前、地下発電設備の見学に行きました。そのトンネルは高速道路規格ほどでどでかいシールドマシーンがどこかに埋まっているのかなとその時は思ったものです。
7,732	2011-08-08 10:08:15	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	9
セツナイ・・・
7,731	2011-08-08 08:16:32	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	10
どうせなら“未来”くんじゃなくて“未来”ちゃんの方向で
7,730	2011-08-08 04:36:43	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	9
飯田線沿いのどっかにもこんな感じの短距離の未成道があったなあ
7,729	2011-08-08 01:14:07	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	10
地元の地図をよくよく見ると、妙な未成道は意外に存在する様な気もしますが、子供を巻き込んだのは社会の縮図ですねぇ・・・
7,728	2011-08-08 00:04:14	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
私が免許をとって間もない平成５年か６年ごろ、Ｒ１３９を大月から小菅まで駆け抜けたことがありますが、私の記憶が正しければ、松姫峠までの区間ではトンネルを１度も潜ってなかったような…。上和田バス停（Ｒ１３９大月側終点）を過ぎた辺りから、道の左右で大掛かりな土木工事が数キロに渡って行われていたのははっきりと憶えているのですが（当時はダム建設計画を知らなかったので「こんな山奥で何だろな～」位にしか思いませんでした）。 …もしかしたら「国道昇格」と「仮付け替え道路開通」との僅かな期間に、たまたまここ（葛野川ダム周辺）を通過していた可能性が有ります…
7,727	2011-08-07 23:37:37	/koneta/koneta_164.html [コメント一覧]	6
これこそミニレポって感じ
7,726	2011-08-07 23:26:26	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	9
松姫峠は一度言った事があり、近くにこんな隧道があったとは驚きです
7,725	2011-08-07 22:14:04	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
あくまで推測です。 ①　「仮設道路」とされているものは、建設当時、松姫トンネルの建設がまだ予定もなかったため、「恒久的な」国道１３９号線（当時はまだ県道）の付替道路として建設された。 ②　「仮設道路」の完成後、県道も国道に昇格し、松姫トンネルの建設が決定、トンネル完成の時点で「仮設道路」は旧道（もしくは廃道）となることが確定。 ③　一方、葛野川ダムは何らかの制約（「仮設道路」の南側トンネルの出口の位置？）があり、当初計画は現在のダムより小規模（満水時の水面高さが南側トンネルの出口より下）なものであった。 ④　「仮設道路」の将来の旧道（廃道）化が確定したことにより、葛野川ダムの制約がなくなり、当初計画よりも大規模な現在のダムが建設可能となった。（有効貯水量＝蓄電容量であり、できるだけ大きいほうがよい）　この推論が正しければ、「仮設道路」が・　高規格であること。・　南側トンネルが長いこと。・　完成後間もないのにダム完成と同時に水没、廃道化したこと。の説明が付くのではないでしょうか？　ポイントは松姫トンネルの建設が決定した時期であり、仮に早かったら「仮設道路」はもとより建設されなかったでしょうし、遅かったら「仮設道路」は将来ただの湖周道路となっていた（小規模な葛野川ダムが建設された）ことでしょう。　現在電力事情が逼迫していることから、毎日上部ダム（上日川ダム）に最大限揚水してスタンバっていることと思います。　ということは、葛野川ダムのほうはかなり水位が下がっていることと思います。南側トンネル抗口も姿をあらわしているかもしれませんね。（杉山）
7,724	2011-08-07 21:00:11	/road/fpr318/main4.html [コメント一覧]	10
排水工事キボン！！！＼(^_^)／
7,723	2011-08-07 17:51:08	/koneta/koneta_163_2.html [コメント一覧]	8
(´Д`)ノ親戚ん家のそばです
7,722	2011-08-07 13:46:14	/bridge/musou/main5.html [コメント一覧]	10
こんな橋が静岡にあったのか・・・。
7,721	2011-08-07 10:11:08	/road/r148_sodesawa/main7.html [コメント一覧]	10
無事に帰還なさって良かったです。姫川沿いは、糸魚川静岡構造線の真上であり、日本で最も地形変動が激しい地域と聞いています。他のサイトで情報がありますが、R148は特に葛葉峠付近で、斜面がスノーシェッドごと崩落してしまっているのが非常にショッキングでした。これだけの災害に遭いながらも、道路が維持されていることが本当にすごいと思います。
7,720	2011-08-07 03:26:24	/koneta/koneta_151_2.html [コメント一覧]	10
このレポートでは、県道で探索が終わりましたがその先の、旧大規模林道(砂利道)のレポートも是非お願いします。(無茶な事を言ってごめんなさい)
7,719	2011-08-06 22:24:53	/tunnel/kotubo/main3.html [コメント一覧]	10
子供の頃（20年以上前）よく逗子マリーナに遊びに行っており、このトンネルも何回か”探検”と称して通りました。入口からの光が尽きようとするときに出口が見えてくる、というスリルがたまらなかったのをよく覚えています。出口の先には小さな畑と民家があったような…シケインにゲジゲジがいたかどうかは覚えていません（笑）
7,718	2011-08-06 21:34:06	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
仮とはいえ手を抜かないのは日本人の特質なのかそれともさまざまな方面の予算上の問題なのか・・・。ま、仮だからって手を抜かれて事故があっても困るので。そもそも、ダム自体が必要なのかって問題もあるかな？
7,717	2011-08-06 21:07:06	/road/r121_ootouge/main7.html [コメント一覧]	10
いやー最高でした！俺の地元が福島なだけあってとてもうれしいです！いやーありがとう！
7,716	2011-08-06 19:11:57	/road/r158_sawando/main5.html [コメント一覧]	9
第6回はまだかな～
7,715	2011-08-06 11:13:09	/koneta/koneta_102.html [コメント一覧]	10
太白山第一橋を発見しました。第二橋から少し南側にあります。第二橋より狭いですが山側にも道がつながっていて現役のようです。
7,714	2011-08-06 10:01:08	/road/r253_hakka/main4.html [コメント一覧]	10
近隣に住んでますが隧道の存在すら知らなかったです。先日の豪雨で八箇峠大打撃にて通行止めに。隧道危うし、かも。
7,713	2011-08-06 07:45:03	/tunnel/mitikawa6.html [コメント一覧]	4
古い読者なら、こういう古い記事を見ても、「この頃の山行がは若かったなあ」とかなんとか言って、頷けるんでしょうね・・・でもやっぱり、今の山行がからの読者として、「終わってしまっているもの」への執着を見れない、恐怖ばかりを綴った記事は、少し残念だな、と思ってしまうのも確かです。まあ、そんなことをいうなら、自分で行けよって話なんですが。
7,711	2011-08-06 02:05:54	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
GJ！スーパーオモシロス！国道のパワーはすごいねー！
7,710	2011-08-06 00:25:10	/vote/vote.cgi [コメント一覧]	9
>ダムは本当に偉大な構造物だ。 >こんなにも大きく、こんなにも沢山の楽しみを、我々オブローダーに与えてくれる。確かにダムは土木の集大成という感じですね。ただ、今話題の(?)東京電力ということで、仮設トンネルが2本もあるなどと聞くと怪訝な目で見たくもなったり... まあ、葛野川発電所は特別な揚水発電所ということで、それに絡む必要性などもあったのでしょうか。そうそう、揚水発電所という事で、水位は発電の状況で急速に変化したりするんですかね。大水源地帯ではないみたいなのでむしろ揚水発電を積極的に行っている?
7,709	2011-08-05 21:09:05	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
通りすがりでこんな場所に遭遇できるヨッキ氏は・・・
7,708	2011-08-05 18:56:46	/tunnel/honzongan/main2.html [コメント一覧]	10
本尊岩トンネルの拡幅工事、思い出されます。時期ははっきりとは覚えていないのですが、おそらく15年くらい前ではないかと。ずっと片側交互通行をやっていて、いつ工事が終わるんだろうと思っていました。
7,707	2011-08-05 14:42:05	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
Wikiによると、大月にTEPCO 葛野川 PR館を設置、葛野川発電所および葛野川ダムの見学ツアーを主催している。1日2往復、無料、要予約。ということでしたが、残念ながら東電ピーアール株式会社が運営しておりました「東京電力のPR館」は、平成２３年５月３１日をもちまして、運営を終了いたしました。永らくのご愛顧ありがとうございました。ということで、足の無い方でも気軽に行ける機会は無くなったようです。ダムの堤上路を普通に歩けたのかもしれないですね。ちなみに鶴寝トンネル北口から深渓滝沢橋の間のどこかからダム南側仮トンネルの北出口って見えて無いんでしょうか？湖中なのかなぁ。トンネル出口の先に仮設橋を架けてた感じもしますよね。
7,706	2011-08-05 12:17:36	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	10
さすが山行が、深城ダム近辺の謎めいたトンネル群の謎を解明してくれました！葛野川ダムが完成して、深城ダムが完成するまでの間に通った時はひたすら森の中を進む暗い道だと感じたものです。今回の付替道路を通っていないのは残念・・・
7,705	2011-08-05 09:35:57	/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]	9
なるほどねところで「ダムトンネル」は国道の仮付け替え道路の時と今の林道で大月方面の向きが逆転してますぜ「ダムトンネル」の中を当初の大月方面に進むと今は行き止まりの山奥へ向かってしまう不思議

7,735

2011-08-08 15:58:39

/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]

いや～　ダムって大抵そこにある道路の様子を一変させますよね。私は愛知県の者なのですが、岐阜県揖斐川町に”徳山ダム”って結構有名なダムがありますよね。私は徳山ダムが完成する前に国道417号の旧道をよく通ったものでした。
個人的にはダムによって廃村になった旧徳山村の町並みを通って福井県池田町まで行ったあの頃が懐かしいです。
今回のレポで改めてダムに沈む道路の儚さを知った気がします。
(PS：最近国道417号を久々に通りましたがトンネルや大きな橋を駆使した立派な付け替え路も悪くないですよね。早く全線開通しないのかな…)

7,734

2011-08-08 15:30:24

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萌えがわからない

7,733

2011-08-08 13:50:54

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以前、地下発電設備の見学に行きました。
そのトンネルは高速道路規格ほどで
どでかいシールドマシーンがどこかに埋まっているのかなと
その時は思ったものです。

7,732

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セツナイ・・・

7,731

2011-08-08 08:16:32

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どうせなら“未来”くんじゃなくて“未来”ちゃんの方向で

7,730

2011-08-08 04:36:43

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飯田線沿いのどっかにもこんな感じの短距離の未成道があったなあ

7,729

2011-08-08 01:14:07

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地元の地図をよくよく見ると、妙な未成道は意外に存在する様な気もしますが、子供を巻き込んだのは社会の縮図ですねぇ・・・

7,728

2011-08-08 00:04:14

/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]

私が免許をとって間もない平成５年か６年ごろ、Ｒ１３９を大月から小菅まで駆け抜けたことがありますが、私の記憶が正しければ、松姫峠までの区間ではトンネルを１度も潜ってなかったような…。
上和田バス停（Ｒ１３９大月側終点）を過ぎた辺りから、道の左右で大掛かりな土木工事が数キロに渡って行われていたのははっきりと憶えているのですが（当時はダム建設計画を知らなかったので「こんな山奥で何だろな～」位にしか思いませんでした）。
…もしかしたら「国道昇格」と「仮付け替え道路開通」との僅かな期間に、たまたまここ（葛野川ダム周辺）を通過していた可能性が有ります…

7,727

2011-08-07 23:37:37

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これこそミニレポって感じ

7,726

2011-08-07 23:26:26

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松姫峠は一度言った事があり、近くにこんな隧道があったとは驚きです

7,725

2011-08-07 22:14:04

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　あくまで推測です。
①　「仮設道路」とされているものは、建設当時、松姫トンネルの建設がまだ予定もなかったため、「恒久的な」国道１３９号線（当時はまだ県道）の付替道路として建設された。
②　「仮設道路」の完成後、県道も国道に昇格し、松姫トンネルの建設が決定、トンネル完成の時点で「仮設道路」は旧道（もしくは廃道）となることが確定。
③　一方、葛野川ダムは何らかの制約（「仮設道路」の南側トンネルの出口の位置？）があり、当初計画は現在のダムより小規模（満水時の水面高さが南側トンネルの出口より下）なものであった。
④　「仮設道路」の将来の旧道（廃道）化が確定したことにより、葛野川ダムの制約がなくなり、当初計画よりも大規模な現在のダムが建設可能となった。（有効貯水量＝蓄電容量であり、できるだけ大きいほうがよい）

　この推論が正しければ、「仮設道路」が
・　高規格であること。
・　南側トンネルが長いこと。
・　完成後間もないのにダム完成と同時に水没、廃道化したこと。
の説明が付くのではないでしょうか？

　ポイントは松姫トンネルの建設が決定した時期であり、仮に早かったら「仮設道路」はもとより建設されなかったでしょうし、遅かったら「仮設道路」は将来ただの湖周道路となっていた（小規模な葛野川ダムが建設された）ことでしょう。

　現在電力事情が逼迫していることから、毎日上部ダム（上日川ダム）に最大限揚水してスタンバっていることと思います。
　ということは、葛野川ダムのほうはかなり水位が下がっていることと思います。南側トンネル抗口も姿をあらわしているかもしれませんね。（杉山）
　

7,724

2011-08-07 21:00:11

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排水工事キボン！！！＼(^_^)／

7,723

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(´Д`)ノ親戚ん家のそばです

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2011-08-07 13:46:14

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こんな橋が静岡にあったのか・・・。

7,721

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無事に帰還なさって良かったです。
姫川沿いは、糸魚川静岡構造線の真上であり、日本で最も地形変動が激しい地域と聞いています。
他のサイトで情報がありますが、R148は特に葛葉峠付近で、斜面がスノーシェッドごと崩落してしまっているのが非常にショッキングでした。
これだけの災害に遭いながらも、道路が維持されていることが本当にすごいと思います。

7,720

2011-08-07 03:26:24

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このレポートでは、県道で探索が終わりましたがその先の、旧大規模林道(砂利道)のレポートも是非お願いします。(無茶な事を言ってごめんなさい)

7,719

2011-08-06 22:24:53

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子供の頃（20年以上前）よく逗子マリーナに遊びに行っており、このトンネルも何回か”探検”と称して通りました。入口からの光が尽きようとするときに出口が見えてくる、というスリルがたまらなかったのをよく覚えています。出口の先には小さな畑と民家があったような…シケインにゲジゲジがいたかどうかは覚えていません（笑）

7,718

2011-08-06 21:34:06

/tunnel/kazuno/main3.html [コメント一覧]

仮とはいえ手を抜かないのは日本人の特質なのかそれともさまざまな方面の予算上の問題なのか・・・。ま、仮だからって手を抜かれて事故があっても困るので。
そもそも、ダム自体が必要なのかって問題もあるかな？

7,717

2011-08-06 21:07:06

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いやー最高でした！俺の地元が福島なだけあってとてもうれしいです！いやーありがとう！

7,716

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第6回はまだかな～

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太白山第一橋を発見しました。
第二橋から少し南側にあります。第二橋より狭いですが山側にも道がつながっていて現役のようです。

7,714

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近隣に住んでますが隧道の存在すら知らなかったです。先日の豪雨で八箇峠大打撃にて通行止めに。隧道危うし、かも。

7,713

2011-08-06 07:45:03

/tunnel/mitikawa6.html [コメント一覧]

古い読者なら、こういう古い記事を見ても、「この頃の山行がは若かったなあ」とかなんとか言って、頷けるんでしょうね・・・でもやっぱり、今の山行がからの読者として、「終わってしまっているもの」への執着を見れない、恐怖ばかりを綴った記事は、少し残念だな、と思ってしまうのも確かです。まあ、そんなことをいうなら、自分で行けよって話なんですが。

7,711

2011-08-06 02:05:54

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GJ！スーパーオモシロス！国道のパワーはすごいねー！

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>ダムは本当に偉大な構造物だ。
>こんなにも大きく、こんなにも沢山の楽しみを、我々オブローダーに与えてくれる。

確かにダムは土木の集大成という感じですね。
ただ、今話題の(?)東京電力ということで、仮設トンネルが2本もあるなどと聞くと怪訝な目で見たくもなったり... まあ、葛野川発電所は特別な揚水発電所ということで、それに絡む必要性などもあったのでしょうか。
そうそう、揚水発電所という事で、水位は発電の状況で急速に変化したりするんですかね。大水源地帯ではないみたいなのでむしろ揚水発電を積極的に行っている?

7,709

2011-08-05 21:09:05

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通りすがりでこんな場所に遭遇できるヨッキ氏は・・・

7,708

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本尊岩トンネルの拡幅工事、思い出されます。時期ははっきりとは覚えていないのですが、おそらく15年くらい前ではないかと。ずっと片側交互通行をやっていて、いつ工事が終わるんだろうと思っていました。

7,707

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Wikiによると、
大月にTEPCO 葛野川 PR館を設置、葛野川発電所および葛野川ダムの見学ツアーを主催している。1日2往復、無料、要予約。
ということでしたが、残念ながら
東電ピーアール株式会社が運営しておりました「東京電力のPR館」は、
平成２３年５月３１日をもちまして、運営を終了いたしました。
永らくのご愛顧ありがとうございました。
ということで、足の無い方でも気軽に行ける機会は無くなったようです。
ダムの堤上路を普通に歩けたのかもしれないですね。

ちなみに鶴寝トンネル北口から深渓滝沢橋の間のどこかから
ダム南側仮トンネルの北出口って見えて無いんでしょうか？
湖中なのかなぁ。
トンネル出口の先に仮設橋を架けてた感じもしますよね。

7,706

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さすが山行が、深城ダム近辺の謎めいたトンネル群の謎を解明してくれました！
葛野川ダムが完成して、深城ダムが完成するまでの間に通った時はひたすら森の中を進む暗い道だと感じたものです。今回の付替道路を通っていないのは残念・・・

7,705

2011-08-05 09:35:57

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なるほどね
ところで「ダムトンネル」は国道の仮付け替え道路の時と今の林道で大月方面の向きが逆転してますぜ
「ダムトンネル」の中を当初の大月方面に進むと今は行き止まりの山奥へ向かってしまう不思議

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