| ▼番号 | 書き込み日時 | 書き込みURL | 点数 |
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| コメント | |||
| 8,311 | 2011-10-05 22:39:43 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 10点!10点!10,10!!!ヽ(゜∀゜)ノ この部分,草木トンネルに関する最大の謎だと自分でも思っていたんで,その部分を心待ちにしてましてちゃんと最終回で触れて貰って15点ぐらいあげたいところですが,ヨッキの抑制の利いた公共事業評価の結論にこちらも冷静になって10点が相当かなw ヨッキさんの調査をもとにしても,矢張り改めて無駄だったと非難の声を大にしたくはあるんだけど,兵越峠越えが152号の一般国道規格でトンネル穿つならもちっと難易度低かった可能度はあるのかもしれませんね。。国道152号青崩峠区間の一次改築事業の全体構想がしりたいところであります。 >だが、具体的にこの間にどのような再調査が行われて、以前の“詳細な調査”によるルートが覆されたのかという核心は、国交省発表の色々な資料を見てもはっきり書かれておらず、分からない。 | |||
| 8,310 | 2011-10-05 22:04:27 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| よっきさん、ありがとう。面白かった。 できれば年内に、鋸山の続きを待ってます。 | |||
| 8,309 | 2011-10-05 21:23:12 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 5 |
| いつものように面白いレポですね。今後も期待しております。ただ,そろそろ無断でこっそり忍び込む探索ではなく,関係機関に取材の旨を告げ,許可を得て行うようにしないと,このサイトやORJは,いつまで経っても社会的に評価されないと思います。折角レポート内容は学術的でもあり,後世に残すべき大変貴重で充実しているものだけに残念です。30歳過ぎてもピンポンダッシュのようなことをしているのではかなしいですわ。 | |||
| 8,308 | 2011-10-05 21:22:29 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 考察と最後に締めがかっこいい! | |||
| 8,307 | 2011-10-05 21:12:03 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 9 |
| 測点�發砲弔い� 測量を20メートル1スパンとしたとき、�癸横欧廊癸亜糞�点)から22番目の地点、即ち440mとなります。 +8.165mとは、その測量点�癸横欧�ら更に8.165m先を表し、それらから、448.665mの地点と判断できます。 T.Dの記載は不明ですが、仮に�癸阿�坑口とするならば448.665m地点という事になると思います。 | |||
| 8,306 | 2011-10-05 21:00:29 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 9 |
| 事業見直し 比較ルート案への考察 「鋭い!」の一言です。真相は判りませんが 昭和から平成に移る時代 バブル崩壊、自然環境保護などの価値観の変化があって徐々に計画見直しの議論は年々変わっていったのでしょうね。 きっかけは、「掘ってみたら物凄く高いトンネルになった このままいくと総事業費がとんでもない額になる!!」「見直さないとまずいことになる」 あたりではないでしょうか。昭和の高度成長期に作られた事業計画では、「小さく産んで大きく育てる」作戦 わざと安い総事業費で着工しといて、「価格上昇や技術的問題で事業費増額改定です。」「やり始めたんだから中止できないよね。だから認めてね」作戦が当たり前(良い例が東海道新幹線)で 当初の2倍3倍は当然 1桁増えるのも珍しくないでしたから。 ちなみ2.2km 180億円 mあたりで800万弱 極端に悪い地質に大断面なので当然と思います。一回り小さい断面でm600万のトンネル珍しくないですよ | |||
| 8,305 | 2011-10-05 20:15:46 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 深いところまで踏み込んだとても良いレポートでした ミニレポとかでもいいから出来れば三遠南信道矢筈トンネル・喬木ICも… | |||
| 8,304 | 2011-10-05 19:35:21 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| この水勿体無えよ どうにかして公共の給水地にならんかね | |||
| 8,303 | 2011-10-05 17:16:55 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 9 |
| 当時のことについて地元民の立場としてわかる範囲で申し述べます。詳細は記憶になく、大雑把なコメントですがお許し下さい。 昭和50年代、静岡県水窪町と南信濃村を結ぶ国道といえば絶対的にR152号。それが、青崩峠付近のみは中央構造線のため地質が悪く、国道は通せないので東側の白倉川林道-兵越林道へ迂回でした(峠の西側へ迂回というイメージは存在しなかったです)。 そこへ突然長野県・愛知県・静岡県の間で三遠南信自動車道構想が発表され、当初は詳細なルートも決まっていなかったはずです。そこで静岡県の地元では青崩迂回といえば、草木トンネルのイメージしかなく、R152=草木トンネル-兵越トンネルと話を進めてしまったのではないかと思います。いまから思えばB案と比較検討しないのはナンセンスですが、当時の常識で深く検討しないまま進めてしまった結果、無駄になったと考えれば矛盾しません。 | |||
| 8,302 | 2011-10-05 15:24:47 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 「『公共事業は止らない』などという時代は、少なくとも地方の道路について、とっくに終わっている。今やむしろ、いつも止りそうでビクビクしながら見守る時代だ」てのは目鱗だったなあ。まあ現実には、そういう公共事業もあるだろうし、止めるべきだと多くのひとが思っていてもやっぱし止まらない公共事業と、両方あるんだけどね。 | |||
| 8,301 | 2011-10-05 14:19:39 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| GJ!! 今までに比べたら更新も早くなったし、いい締め方だった。 あとは完結していないレポを完結してくれれば( ボソッ | |||
| 8,300 | 2011-10-05 14:04:33 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 9 |
| 一度行ってみたかった場所なんです。 以前から高規格道路なのに周りから孤立してるトンネルとして有名でしたね。 欲を言えば、矢筈トンネルの飯田側末端部も是非レポートして欲しかった。 そこも一度行ってみたい場所です。 | |||
| 8,299 | 2011-10-05 13:28:42 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| あのような所は普通では目にすることは無いですから得に興味深く読ませていただきました、でもここまでの規模ではなくても全国に似たような場所はある気がします。 有りがどうございました・・・by藁しべ | |||
| 8,298 | 2011-10-05 13:08:55 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 7 |
| 同じ三遠南信自動車道のトンネルでも、矢筈トンネルは飯田市街と上村を短時間で繋ぐための物として、存在価値が大きく違うと思う。 その存在を知らないで、あのループに山中で突然出会ったときの驚きは今も忘れない。 | |||
| 8,297 | 2011-10-05 12:46:33 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 是非「当時の担当者」のコメントが欲しいですね | |||
| 8,296 | 2011-10-05 11:09:12 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 9 |
| うちの近くの地方に、一般道で子トンネルが付いているトンネルがあります。ただし延長5432mありますが。 そこは変なトンネルが多いです。 鉄道トンネルですが、勾配らしい勾配も無い平坦な場所に5kmを超えるトンネルを掘ったり(たぶん何らかの意図があるはず・・) 一般道と自動車専用道が仲良く並んでるトンネルとか・・ しかし子トンネル、歩道として活用出来ないんですかね。電力線が通ってたら無理ですかね・・ | |||
| 8,295 | 2011-10-05 10:49:51 | /rail/keitoku/main3.html [コメント一覧] | 9 |
| 慶徳隧道が変状で付け替えられたことは承知していて、どのような経緯があったのか興味があったが不明であった。このレポートで疑問は氷解した。かつて下り列車の右窓から抗門入り口を見た記憶があり、その抗門が旧松野隧道入り口なのか、慶徳隧道旧入り口なのか新たな疑問が生じた。 数年前慶徳隧道入り口で「磐越物語号」を撮影したことがあり、そのときは旧抗門を見ることはできなかった。(慶徳の部落から用水路沿いにトンネルに向かっている) | |||
| 8,294 | 2011-10-05 09:01:15 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| むかしの「探検時代」とは違った面白さがありますね。直球派から円熟した技巧派への転向みたいに。 | |||
| 8,293 | 2011-10-05 04:12:53 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| いろんな草木トンネルのレポを読みましたが、ここまで突っ込んだものはなく、ホントにヨッキさんさすがと感動しました。ありがとうございます。…けどpiは public involvementパブリックインボル「ブ」メントなんだよな…と突っ込ませてくださいw | |||
| 8,292 | 2011-10-05 02:11:40 | /tunnel/kusagi/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 高菜^h^h水、飲んでしまったんですか!! | |||
| 8,291 | 2011-10-04 23:47:04 | /tunnel/kusagi/main6.html [コメント一覧] | 9 |
| なんでしょう・・気になる!! | |||
| 8,290 | 2011-10-04 23:40:06 | /road/omori/main4.html [コメント一覧] | 10 |
| あんたも好きねぇ。 | |||
| 8,289 | 2011-10-04 23:36:39 | /road/chuo/main3.html [コメント一覧] | 10 |
| もう一つの廃高速道も気になる。 | |||
| 8,288 | 2011-10-03 20:44:18 | /rail/tamagawa/main13.html [コメント一覧] | 2 |
| 山行がでも1、2を争う非常に解りにくいレポでした。疲れた | |||
| 8,287 | 2011-10-03 20:31:08 | /road/okutadami/main7.html [コメント一覧] | 10 |
| 今までは見つかっても悪くはないと言い切れたけど,今回は「違反」ですよね。それだけにさらにスリルがありました。今度「自動車」で通ってみたいです。 | |||
| 8,286 | 2011-10-03 20:14:27 | /road/r289_kassionsen/main5.html [コメント一覧] | 9 |
| 捕まらなくて良かったですね。どきどきしました。 | |||
| 8,285 | 2011-10-03 20:11:41 | /road/oosiozawa/main.html [コメント一覧] | 8 |
| 今年の初夏にオフロードオートバイでこの崩落地点までは行きましたが今はこの歩いて行けそうな道幅も崩落しています。塩原側からのルートもオートバイでは道がありませんでした。この探索が結果が待ち遠しいです。 | |||
| 8,284 | 2011-10-03 19:59:14 | /road/r459_tugawa/main2.html [コメント一覧] | 10 |
| 面白いだけどつぎは福井県のひさか隊道がいいな♪だってすんごいレンガづくりだもん | |||
| 8,283 | 2011-10-03 12:23:11 | /tunnel/kusagi/main6.html [コメント一覧] | 10 |
| 解説付き動画がすばらしい。 会社じゃ音声OFFなんで、助かります。 | |||
| 8,282 | 2011-10-03 11:51:41 | /tunnel/kusagi/main6.html [コメント一覧] | 10 |
| 中央構造線と草木トンネルは出来るだけ直角に トンネル本坑と避難坑もできるだけ直角にとした結果 避難坑を意図的にうねうねさせて強度を確保させたと想像しましたw 平板を立てるよりも波板を立てた方が見た目はアレですが上下方向には若干強いです。中の鉄筋も相当うねうね(? | |||
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