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54,847	2024-08-24 22:50:21	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
＞ネットで“久渡沢軌道”をキーワードに検索すると、「鉄道と(主に山梨の)滝」というサイトだけがヒットするが、ブログサービスの廃止によって内容を読むことは出来なくなっていた。下記URLで見れました。画像は消えちゃってますが。 http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa.htm
54,846	2024-08-24 20:48:36	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
なんだか今までにないような出だしですね。でも2014年だったら、この軌道について知っている地元の古老がもう少しいたと思うと…。
54,845	2024-08-24 18:43:27	/tunnel/shimashima/main7.html [コメント一覧]	10
現在の長野県の道路地図にもしっかりトンネルの記号が表記されていて、「ワサビ沢トンネル」と名前も書いてありますが一般車両は通れないので、せめて管理の専用林道みたいなことを書いてくれればいいのにと思ってしまいます...
54,844	2024-08-24 16:56:42	/hen/main4.html [コメント一覧]	10
良かった
54,843	2024-08-24 15:14:45	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
この軌道探索の大切な足掛かりと思われる林道が途切れる寸前の端である「沓切沢橋　森林軌道」でググると「今年も雁坂峠」なるサイトの2024年のＧＷ時点での画像が見られます。丸くすり減った枕木状の木材が並んだ、木馬と思しき画像が映ります。下調べとしてご存じとは思いますが…
54,842	2024-08-24 15:08:01	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
実は存外に濃いミニレポでした。
54,841	2024-08-24 14:57:39	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
先日やまなしスポーツエンジン主催の雁坂トンネル(避難坑)サイクルツアーに参加し、少し物足りなかったので久渡沢沿いの道を辿りました。ルートは少し違うでしょうがよもやあそこにも軌道があったとは‥　また行かねば！
54,840	2024-08-24 14:00:41	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
(情報提供ではないです。申し訳ありません) 以前(30年以上前)広瀬を日帰りキャンプで訪れたことがありますが、山行がでこの辺りの記事を見るまでそんなことはすっかり忘れていました。他県出身なので何の情報も出せませんが、こんなに沢山の軌道があったなんて思えないほど狭い谷間を広瀬まで父の車で行った記憶があります。今後の記事の進捗を楽しみにしています。
54,839	2024-08-24 11:05:28	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
>「鉄道と(主に山梨の)滝」というサイトだけがヒットするが、ブログサービスの廃止によって内容を読むことは出来なくなっていた。データは↓にありますね http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa.htm 写真が表示されていませんが、リンク先が違っているだけですので、リンク先を修正すれば表示されるようです↓ http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa/P7070341.jpg Ｘにポストしましたが、上記サイトには写真まで掲載されいるとなると、ネタばれになってしまうので、削除しました（汗
54,838	2024-08-24 09:52:27	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
こちらのブログに久渡沢の隧道について書いてあります。 https://ameblo.jp/pairzu/entry-12427005648.html
54,837	2024-08-24 01:37:25	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
「丸善製材所」の軌道に関する記述もありました。「丸善製材所も亦個人的事業の大なるもの」とあり、「久渡沢沿いにあったとみられる軌道は民営のもの」という推測を裏付けていますね。書名：東山梨郡誌出版：1916 https://dl.ndl.go.jp/pid/1915606/1/467 丸善製材所も亦個人的事業の大なるものにして、水力による製板場三ヶ所、半徑四十二吋の圓鋸にて、日々製材をなし、雁坂峠麓二千七百餘町歩の針葉樹、凡そ三拾萬尺〆を拾ケ年間に搬出する計劃なり、而して製材所より、圓川區に至る里餘の間、軌道の敷設を竣り、圓川鹽山驛間は空中索條を以て搬出の豫定にあり。るくす
54,836	2024-08-24 01:31:00	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
探索一週間後の地震で崩れたんじゃなかったんですね。あと、年度分じゃなくて粘土分では。
54,835	2024-08-24 00:22:34	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
具体的な路線名の記載はありませんでしたが、おそらくココではないかと思われる軌道の記載を見つけました。奥秩父集団遭難事故（ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%A7%A9%E7%88%B6%E9%9B%86%E5%9B%A3%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85 ）に関する記述で、遭難者が廣瀬から雁坂方面に三里ほどの距離にある「丸善製材所」に現れたという報を聞き、「丸善より廣瀨へ通ずるトロの軌道」を歩いているようです。（途中隧道あり）書名：山の犠牲 : 附・山岳登攀心得出版：大正5 https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/75 何とか孝三とか云ふ人が今製板所に這ひ出して来た！ https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/76 製板所の所在を問ふた。雁坂の方で廣瀬から二三里も先であるといふ。 https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/77 「上の路は困難だから下道へ來い」といふ、此の下の道は丸善より廣瀨へ通ずるトロの軌道で此の細い道はトロが通れば避くる所がない極めて危險の道であつた、今日は全員仕事を休み搜索に掛つて居るため安全であると云ふ、さればこの道を行かんと掛本部長と叢を下り漸くにして其軌道に達した、更に溪流に掛る危ふき橋、石山を繰り抜ける隧道などを通りて三里餘ある製板所附近に來れば、本題とは関係ないですが、もう少し詳しく描写して欲しかったですねぇ…… るくす
54,834	2024-08-23 23:04:08	/road/dozen/main2.html [コメント一覧]	10
仕事でたまに島前に行く機会があり、島前大橋の計画を耳にしたことから興味を持ち、インターネットで検索してたどり着きました。大変興味深く拝見させていただきましたが、橋を架けて３島を繋ぐ計画は壮大でいいですねぇ。予算の都合などで今後の実現はほぼ不可能ではないかと思いますが、夢がありますね。
54,833	2024-08-23 22:57:23	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
これは大変楽しみです。父祖の地とはいえ、縁が薄い…。
54,832	2024-08-23 20:53:28	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
冒頭の机上調査は、まだ本探索が始まる前だからこそのワクワク感と共に読めるので、長いのも面白いです♪ また、本編後の机上調査は、本探索を見てみての疑問を解き明かすワクワク感と共に以下略。
54,831	2024-08-23 19:43:05	/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]	10
どうなって行くんでしょうか…… にしても、疑問点がだいぶ残ってますな
54,830	2024-08-23 16:54:00	/road/ganshouji/main5.html [コメント一覧]	10
中国語にも「地道」で隧道を指す用法がありますので、この地道も漢語由来かも知れません。現代中国語での「地道」は、一般的な交通目的の隧道というよりは、鉱業・軍事目的等で即席で掘った地下通路みたいな意味で使われる事が多いですけどね。一般的な交通用のトンネルは普通、「隧道」と呼びます。ところで気になるのは、この地道は「ちどう」と読んでいたのか、「じみち」と読んでいたのかですね…。通用度についてですが、そもそも近世以前には「交通目的で人工的に掘った穴」なんて概念自体が一般的では無かったでしょう。橋は昔からいくらでもあったでしょうが、隧道はそうではないでしょう。概念自体が一般的でなければそれを指す言葉も何れにせよあまり一般的ではなかったのではないでしょうか。一般的でないからこそ昔は隧道を指す色々な表現が乱立して一定しなかったのかなと感じます。
54,829	2024-08-23 09:38:28	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
最後の2行好きです
54,828	2024-08-23 04:59:48	/road/ganshouji/main5.html [コメント一覧]	7
現地の土地勘が全くないので正直難しすぎて困惑するレポートでした。私の理解力が乏しいだけですが… 何度か読み直せば徐々に味が出てくるのかもしれませんが、またの機会にしておきます。
54,827	2024-08-22 19:46:49	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
2020年1月には通行止めになっていて、崩落はあったものの貫通していました。2020年7月には埋められてしまってました。一応無くなってしまう前に見に行けて良かった場所です。記事にしてくださってありがとうございます。
54,826	2024-08-22 14:05:12	/tunnel/hasirimizu/main4.html [コメント一覧]	10
ありがたい秋葉原通り魔
54,825	2024-08-22 12:59:04	/tunnel/konogi/main3.html [コメント一覧]	10
この隧道について、重要な記事が「文春オンライン」に掲載されてます。 https://bunshun.jp/articles/72556 実際に掘ったという古老のインタビューです。
54,824	2024-08-22 11:57:54	/mini/284/main.html [コメント一覧]	9
葛城ゴルフ倶楽部はヤマハの経営で、ヤマハレディースが行われるトーナメントコースですね
54,823	2024-08-22 09:40:08	/road/mumyo/main4.html [コメント一覧]	10
しれっとバリケード乗り越えてて草
54,822	2024-08-22 09:29:08	/tunnel/konogi/main3.html [コメント一覧]	10
文春オンラインにこの隧道を掘った方のお話しが載っていました。木造合掌枠についてもその理由が語られていました。https://bunshun.jp/articles/-/72556
54,821	2024-08-22 07:21:20	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
エキストラカー！こういうときこそ気を利かせないとよ…
54,820	2024-08-22 01:13:19	/hen/main8.html [コメント一覧]	10
いつもお疲れ様です。最近は、変なもの目撃していないのでしょうか？このコーナーの更新も、ひそかに期待しているのですが…(^_^)
54,819	2024-08-22 00:19:04	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
いつもお疲れ様です。味のある隧道が廃止されてしまいましたか… 残念ですね。「ありゃま、封鎖されたか～しゃあないから上の切通しで行くか～」などという、用事のある人がまったく存在しないので、廃止されたんでしょうね。(>_<)
54,818	2024-08-21 23:45:32	/mini/284/main.html [コメント一覧]	10
トンネルの上にある模様が切通を掘り下げる前の先代トンネル（埋め戻し後）に見えるのは私だけじゃないと思いたい

54,847

2024-08-24 22:50:21

＞ネットで“久渡沢軌道”をキーワードに検索すると、「鉄道と(主に山梨の)滝」というサイトだけがヒットするが、ブログサービスの廃止によって内容を読むことは出来なくなっていた。

下記URLで見れました。画像は消えちゃってますが。
http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa.htm

54,846

2024-08-24 20:48:36

/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]

なんだか今までにないような出だしですね。
でも2014年だったら、この軌道について知っている地元の古老がもう少しいたと思うと…。

54,845

2024-08-24 18:43:27

/tunnel/shimashima/main7.html [コメント一覧]

現在の長野県の道路地図にもしっかりトンネルの記号が表記されていて、「ワサビ沢トンネル」と名前も書いてありますが一般車両は通れないので、せめて管理の専用林道みたいなことを書いてくれればいいのにと思ってしまいます...

54,844

2024-08-24 16:56:42

/hen/main4.html [コメント一覧]

良かった

54,843

2024-08-24 15:14:45

/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]

この軌道探索の大切な足掛かりと思われる林道が途切れる寸前の端である「沓切沢橋　森林軌道」でググると「今年も雁坂峠」なるサイトの2024年のＧＷ時点での画像が見られます。丸くすり減った枕木状の木材が並んだ、木馬と思しき画像が映ります。下調べとしてご存じとは思いますが…

54,842

2024-08-24 15:08:01

/mini/284/main.html [コメント一覧]

実は存外に濃いミニレポでした。

54,841

2024-08-24 14:57:39

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先日やまなしスポーツエンジン主催の雁坂トンネル(避難坑)サイクルツアーに参加し、少し物足りなかったので久渡沢沿いの道を辿りました。ルートは少し違うでしょうがよもやあそこにも軌道があったとは‥　また行かねば！

54,840

2024-08-24 14:00:41

/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]

(情報提供ではないです。申し訳ありません)
以前(30年以上前)広瀬を日帰りキャンプで訪れたことがありますが、山行がでこの辺りの記事を見るまでそんなことはすっかり忘れていました。
他県出身なので何の情報も出せませんが、こんなに沢山の軌道があったなんて思えないほど狭い谷間を広瀬まで父の車で行った記憶があります。

今後の記事の進捗を楽しみにしています。

54,839

2024-08-24 11:05:28

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>「鉄道と(主に山梨の)滝」というサイトだけがヒットするが、ブログサービスの廃止によって内容を読むことは出来なくなっていた。

データは↓にありますね
http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa.htm

写真が表示されていませんが、リンク先が違っているだけですので、リンク先を修正すれば表示されるようです↓

http://d05sm012.g2.xrea.com/kudonosawa/P7070341.jpg

Ｘにポストしましたが、上記サイトには写真まで掲載されいるとなると、ネタばれになってしまうので、削除しました（汗

54,838

2024-08-24 09:52:27

/rail/kudosawa/main.html [コメント一覧]

こちらのブログに久渡沢の隧道について書いてあります。
https://ameblo.jp/pairzu/entry-12427005648.html

54,837

2024-08-24 01:37:25

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「丸善製材所」の軌道に関する記述もありました。
「丸善製材所も亦個人的事業の大なるもの」とあり、「久渡沢沿いにあったとみられる軌道は民営のもの」という推測を裏付けていますね。

書名：東山梨郡誌
出版：1916
https://dl.ndl.go.jp/pid/1915606/1/467
丸善製材所も亦個人的事業の大なるものにして、水力による製板場三ヶ所、半徑四十二吋の圓鋸にて、日々製材をなし、雁坂峠麓二千七百餘町歩の針葉樹、凡そ三拾萬尺〆を拾ケ年間に搬出する計劃なり、而して製材所より、圓川區に至る里餘の間、軌道の敷設を竣り、圓川鹽山驛間は空中索條を以て搬出の豫定にあり。

るくす

54,836

2024-08-24 01:31:00

/mini/284/main.html [コメント一覧]

探索一週間後の地震で崩れたんじゃなかったんですね。
あと、年度分じゃなくて粘土分では。

54,835

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具体的な路線名の記載はありませんでしたが、おそらくココではないかと思われる軌道の記載を見つけました。

奥秩父集団遭難事故（ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%A7%A9%E7%88%B6%E9%9B%86%E5%9B%A3%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85 ）に関する記述で、遭難者が廣瀬から雁坂方面に三里ほどの距離にある「丸善製材所」に現れたという報を聞き、「丸善より廣瀨へ通ずるトロの軌道」を歩いているようです。（途中隧道あり）

書名：山の犠牲 : 附・山岳登攀心得
出版：大正5
https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/75
何とか孝三とか云ふ人が今製板所に這ひ出して来た！

https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/76
製板所の所在を問ふた。
雁坂の方で廣瀬から二三里も先であるといふ。

https://dl.ndl.go.jp/pid/956072/1/77
「上の路は困難だから下道へ來い」といふ、
此の下の道は丸善より廣瀨へ通ずるトロの軌道で此の細い道はトロが通れば避くる所がない極めて危險の道であつた、
今日は全員仕事を休み搜索に掛つて居るため安全であると云ふ、
さればこの道を行かんと掛本部長と叢を下り漸くにして其軌道に達した、
更に溪流に掛る危ふき橋、石山を繰り抜ける隧道などを通りて三里餘ある製板所附近に來れば、

本題とは関係ないですが、もう少し詳しく描写して欲しかったですねぇ……

るくす

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2024-08-23 23:04:08

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仕事でたまに島前に行く機会があり、島前大橋の計画を耳にしたことから興味を持ち、インターネットで検索してたどり着きました。
大変興味深く拝見させていただきましたが、橋を架けて３島を繋ぐ計画は壮大でいいですねぇ。
予算の都合などで今後の実現はほぼ不可能ではないかと思いますが、夢がありますね。

54,833

2024-08-23 22:57:23

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これは大変楽しみです。父祖の地とはいえ、縁が薄い…。

54,832

2024-08-23 20:53:28

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冒頭の机上調査は、まだ本探索が始まる前だからこそのワクワク感と共に読めるので、長いのも面白いです♪

また、本編後の机上調査は、本探索を見てみての疑問を解き明かすワクワク感と共に以下略。

54,831

2024-08-23 19:43:05

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どうなって行くんでしょうか……
にしても、疑問点がだいぶ残ってますな

54,830

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中国語にも「地道」で隧道を指す用法がありますので、この地道も漢語由来かも知れません。
現代中国語での「地道」は、一般的な交通目的の隧道というよりは、鉱業・軍事目的等で即席で掘った地下通路みたいな意味で使われる事が多いですけどね。
一般的な交通用のトンネルは普通、「隧道」と呼びます。
ところで気になるのは、この地道は「ちどう」と読んでいたのか、「じみち」と読んでいたのかですね…。
通用度についてですが、そもそも近世以前には「交通目的で人工的に掘った穴」なんて概念自体が一般的では無かったでしょう。
橋は昔からいくらでもあったでしょうが、隧道はそうではないでしょう。
概念自体が一般的でなければそれを指す言葉も何れにせよあまり一般的ではなかったのではないでしょうか。
一般的でないからこそ昔は隧道を指す色々な表現が乱立して一定しなかったのかなと感じます。

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最後の2行好きです

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現地の土地勘が全くないので正直難しすぎて困惑するレポートでした。
私の理解力が乏しいだけですが…
何度か読み直せば徐々に味が出てくるのかもしれませんが、またの機会にしておきます。

54,827

2024-08-22 19:46:49

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2020年1月には通行止めになっていて、崩落はあったものの貫通していました。2020年7月には埋められてしまってました。
一応無くなってしまう前に見に行けて良かった場所です。記事にしてくださってありがとうございます。

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ありがたい
秋葉原通り魔

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この隧道について、重要な記事が「文春オンライン」に掲載されてます。
https://bunshun.jp/articles/72556
実際に掘ったという古老のインタビューです。

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葛城ゴルフ倶楽部はヤマハの経営で、ヤマハレディースが行われるトーナメントコースですね

54,823

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しれっとバリケード乗り越えてて草

54,822

2024-08-22 09:29:08

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文春オンラインにこの隧道を掘った方のお話しが載っていました。木造合掌枠についてもその理由が語られていました。https://bunshun.jp/articles/-/72556

54,821

2024-08-22 07:21:20

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エキストラカー！
こういうときこそ気を利かせないとよ…

54,820

2024-08-22 01:13:19

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いつもお疲れ様です。最近は、変なもの目撃していないのでしょうか？このコーナーの更新も、ひそかに期待しているのですが…(^_^)

54,819

2024-08-22 00:19:04

/mini/284/main.html [コメント一覧]

いつもお疲れ様です。味のある隧道が廃止されてしまいましたか… 残念ですね。「ありゃま、封鎖されたか～しゃあないから上の切通しで行くか～」などという、用事のある人がまったく存在しないので、廃止されたんでしょうね。(>_<)

54,818

2024-08-21 23:45:32

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トンネルの上にある模様が切通を掘り下げる前の先代トンネル（埋め戻し後）に見えるのは私だけじゃないと思いたい

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