山行が　掲示板

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> 現場周辺では緑系や迷彩系の服に着替え、なるべく目立たないように心がけています。

これはかえって現地の方にいらぬ心配をさせることになりかねないのでは？
このご時世ですから、「迷彩服の男が山に入ってくのを見た」なんて話になれば、
すわ工作員かテロリストかと大騒ぎになる可能性もあるように思えます。
むしろ一見してハイキングか登山とわかる服装の方が好ましいのではないでしょうか。

４０代さんの意見に完全同意です。
「自己責任」という日本語の正しい意味については、ここでは論ずる必要は無いと思います。
自分で調べて、自分なりに解釈して、自分の行動に反映されたらいいと思います。
そんなことよりも何か問題が発生したときに、即責任転嫁する人達もこのサイトを見ているというのが明らかです。
そんな人達は立ち入り禁止のフェンスを乗り越えて捕まったりした場合、「サイトで見て来た。何で俺ばっかり捕まえるんだよ！」とか、
また、怪我でもしたら「こんな危険な所がなんで、あんな注意看板だけなんだよ！」
とか「無事通過できたとかいうサイトを鵜呑みにしてエライ目に遭った！」とか言うんでしょう。
それが原因で場所を伏せたりしてリアリティが無くなったり、危険を回避するばかりで魅力が無くなったりしたら悲しいですね。

> Googleマップで三浦半島・油壺マリーナ付近を見ると2本のトンネルが見えますが、どうやら両方とも素掘のようです。
> 既に探索済みでしたらごめんなさい。

油壺の横穴は旧海軍の特殊潜航艇用のものですね。
基地の連絡用か艇の収納用か、戦跡系のサイトにたまにレポートがあります。
隣の小網代湾には特攻艇用の横穴が多くあります。

過去にたびたびこの掲示板でも議論になりましたが、
探索は人知れず目立たなくやるべきだ、という意見も十分あり得ます。
その根拠は　「どんなに美化しても、探索は他人の土地や立入制限のある場所に入る行為に他ならず、
仮に大目に見てもらえるとしても現道や現在線、地域住民を驚かせるべきでない」　からです。
私はどちらかといえばこっちの立場でして、探索に行くことは家族や友人だけに告げ、
現場周辺では緑系や迷彩系の服に着替え、なるべく目立たないように心がけています。
（この掲示板での議論やヨッキさんの活動の反省は、私の活動にもフィードバックさせて頂いてます）

探索を積極的にアピールして事故に備えるべきか、はたまた私のように密行性を高くして周辺に配慮すべきか。
気絶するほど悩ましい…

宮城県白石市の
http://www.mapion.co.jp/m/37.9989533333333_140.603746111111_10/
この道、行き止まり部分から左にある獣道を進むと片倉小十郎景綱の姉・喜多の墓、
右の階段を登ると伊達政宗の妻・愛姫の父である三春城主・田村清顕の墓がある（もともとそれらを見るために行った）のですが、
それらに行く人のためだけに作ったとは思えず、
地図上でも不自然な位置で止まっていることから未成道だと思うのですが。

※事前バレ情報や既出の情報にあたるようでしたら非承認にしていただいて構いません。

　のっけから実も蓋も無い事を行ってしまえば(笑)

　『人の作るもんですから間違いはあって当たり前です』

　って感じじゃないでしょうか。
　
　本のジャンルは違いますが、資料性が最大限重要視される誌面において、とんでもない間違い写真に全く違うキャプションが付いて世に出たことがあります。
　後になって1版2刷3刷と重ねた時に修正されたのですが、写真などの印刷水準はやはり1版１刷目こそ最高のクオリティと言うことで、実は小生も争って買い求め、書架の片隅で2刷目と一緒に並んでいます。
　例えばそれが、悪意ある者による間違った世論誘導や工作のために行われた酷いものであったなら、それこそ編集部を糾弾すべきものでしょうけど、ギリギリの行程や予算や人員によって編集される書籍などでは、まぁ、ある意味で笑って済ますべき部分であるかと思いますよ。
　徹夜続きで世に出された本などが間違いだらけなのは、暗黙の了解で笑って済ましてあげましょうよ。お金を払って買った以上、ちゃんとしたものを欲しいって部分も多々ありますけど(笑)

　間違いが気になるのは事実ですが、それは後に修正すれば良いことで、編集部などに連絡し相談すれば修正版と交換してくれたりするかもしれません。

　無責任ですが、まぁ、そんな感じです。

かつて平沼氏が当家所有の山をかすめて行った事がありますが、そこで何かが有れば
当方にも何かしらの関わりが出てくる可能性が有るでしょうね。
こちらの窺い知れない事だったとしても。

極端な事を言えば、死んでしまえばそれはそれで良いのでは。
本人はこの世にもう居ないのですから。
救出騒ぎなどを起こした時に、どう落し前が付けられるかでしょうね。

落合恵子の文章を引用した者です。
私は、「自己責任」という言葉が軽々しく使われていることが多い昨今の状況に
違和感を感じる者です。

どういう使い方で違和感を感じるか考えてみました。

例文(1)　俺は今から1000円持ってパチンコに行く。どういう結果になろうと自己責任でやる。
例文(2)　当サイトで紹介している1000円パチンコ必勝法を真似る場合は自己責任でお願いします。
例文(3)　俺はシロウトだが今から雪山登山に行く。どういう結果になろうと自己責任でやる。
例文(4)　当サイトで紹介しているシロウト雪山登山法を真似る場合は自己責任でお願いします。

(1)と(2)は、いいでしょう。もし実践者が損害を被っても誰にも迷惑を掛けず完全に自己だけで責任を負えるからです。
(3)は、ダメでしょう。もし死んだ場合、遺族や捜索隊等に多大なる迷惑がかかり自己だけで責任を負えるわけがないからです。
　自己責任と無責任を混同しています。
(4)は、危ない表現でしょう。言い手としては「私は責任負えませんよ」との意味で言ってますが、受け手側は「じゃ自分で責任負えば
　良いんでしょ」と捉えがちです。その結果(3)を誘発します。

要は、自分ひとりで最後まで責任を負いきれない可能性があるのに「自己責任でやります」って軽く言うな、と思います。
言うなら、死ぬ気で言え、っていうか「死ぬ気以上」で言わないといけません。

念のため書名は伏せますが、MOWSONでも紹介されている本の内容に、どうにも怪しい点を私は発見してしまいました。。。
（※ヨッキさんが執筆に関わっている本ではありません）

その本は一応調査記録の体裁を取っていて、ある廃隧道の坑口の写真を紹介してるんですが、その写真がどうも別の隧道と取り違えられているように思えてならないのです。
まず、私が実地と地図上で見つけ出している坑口と様子が全く違う。
さらにその隧道は２ｋｍ以上ある長大隧道で、写真ではバリケードが開け放たれてるんですが、
そんなことは安全管理上あり得ないはず（仲間の隧道の封印状況に鑑みても）。
つまり状況証拠的にも怪しい。
それなりに権威のある（はずの）本なのですが、やはり活字媒体にも誤りってあり得るもんでしょうか？
ヨッキさんはじめ、多くの活字資料を読破されてきたであろう先輩方に伺いたいです。

余談ですが、危ないことに最近の私は１０００ｍ以上の長大隧道に傾倒しています。

はじめまして。

事故が起こったとき、責任の所在を他に求めるからこうなるのではないでしょうか？

・あのサイトで紹介されていたから
・入り口にゲートが無かったから
・立ち入り禁止の表示が無かったからetc・・・

山や廃道だけでなく、日常生活でも危険を察知して、自分の能力を判断し退くときは退く。それが大人ってものなのでは？

事故や不具合があっても誰かに責任を擦り付けない。
それを手っ取り早く表現すると「自己責任」になると思うのです。

一般的に「自己責任」というのは、「自分が取った行動によって何らかの不利益が生じた際に、自分自身で尻拭いして下さいね。」という意味です。従って、森吉レポートの中にある記述は妥当と言えるでしょう。実際、お二方は万が一の事を考え、現場突破を辞退されています。

ちなみに、ギャンブルで負けた、会社の経営に失敗した、無謀運転をして事故を起こした、スイーツを食べ過ぎて糖尿病になった、難関大学を受けたが不合格になった、入社した会社が倒産した、結婚生活がギクシャクしている、配偶者と価値観が合わず離婚した…。これらも全て「自己責任」です。ギャンブルや事業に手を出さず、安全運転をし、食生活に気を付け、身の丈にあった大学を受験し、事前に会社の内容をよく調べ、結婚もしなければ、こういったトラブルは起きません。

リスクを恐れず挑戦するか？　リスクを恐れて挑戦しないか？
自らの欲望を満たすか？　自らの欲望を抑えるか？
挑戦する人を応援するか？　挑戦する人を引き止めるか？

これらは、各個人の生き方、価値観によって判断が分かれるでしょう。
例えば、失敗を恐れて結婚しない人、失敗を恐れず結婚する人…など様々です。

『山行が』が人気なのは、ネタの良し悪しというよりも、リスクを恐れず“挑戦”するヨッキ氏の姿勢に惹かれる人が多いからだと思います。自分でも挑戦したいけどヘタレなので出来ない。でも、ヨッキ氏が代わりに挑戦してくれる。これが『山行が』人気の一つの要因だと思います。

挑戦するにしてもしないにしても、人生は一度きりです。
皆さん、悔いの無い人生を送りましょう。

横浜にも平沼橋ありますよ！
相鉄の平沼橋駅はいまだ現役ですが、
京急(旧京浜電気鉄道)と国鉄平沼駅(場所は別らしい)はどちらも廃駅ですね。
京急のほうは車窓からもよく見えるんですが、
国鉄の方はどの辺にあったんでしょうねぇ？

京急平沼駅(Wiki)http://p.tl/rU4x
国鉄平沼駅(Wiki)http://p.tl/BsN0

いろいろと語られているようですが、
「自己責任」とは良い言葉ですよね。
私も「自己責任」でゲートをくぐりバイクで林道を走りにいきます。
ただ何かあった場合、特に「自己」の人間が意志を表現出来なくなった場合は、家族が問題を提起するのが普通です。
「あの時しっかりとした通行止めのゲートがあれば、息子は入ることを諦めただろう。」と悔やまれ、
責任の所在として管理者を責めない（悔しさをぶつける）とも限りません。
やはり、自分だけの問題では済まないと思います。

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