山行が　掲示板
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＞ 2001年版のマップルを見ると、森茂林道に隧道が描かれてました。
＞ 六厩川橋のすぐ手前のあたりです。もしかしたら、崩壊地の下に埋まっているのかも・・・。

ガ〜〜〜ん！！！

　見逃したのか！！



って、いくら何でもこの長さは大胆すぎません？
おそらく誤記と思われます。
元となっているだろう地形図は、先日歴代の全版を見てきましたが、一度もここに隧道が描かれたことはないので…。

もし本当にあったら…　いろんな意味で泣けます！

路傍の石 さん

鋭い！　
そうです、確かに私は大嵐佐久間線を探索する前夕にその飛龍橋を渡ったりしました。ただ写真を撮りに行ったのに、廃道になっていて笑いました。そこには廃隧道もありました。

いずれレポートにしたいと思いますので、それまでお待ち下さい。

撮影データ ( Exif情報表示) 撮影カメラ W63H シャッタースピード 1/119.8秒

2001年版のマップルを見ると、森茂林道に隧道が描かれてました。 六厩川橋のすぐ手前のあたりです。もしかしたら、崩壊地の下に埋まっているのかも・・・。

大嵐佐久間線を拝見していて思ったことなのですが、ヨッキさんは、佐久間ダム展望台群の一連の穴を撮るためには、飛龍橋を渡って、廃道を通り、対岸に渡らねば撮影できないと思うのですが、飛龍橋手前から続く廃隧道群のレポってどちらに書かれているのでしょうか？ぜひ読んでみたいのですが…。

あけましておめでとうございます！！
元旦は完全な寝正月として過ごしてしまいました。
去年まではどこか探索に行っていたのですが、今年は何となくゴーロゴロ…。10日頃までには次の探索を一発やりたいところですが…。

＞それと提案なのですが
＞・ヨッキさんにお推めする物件
＞・既出物件
＞・他サイト既出物件
＞・新規物件
＞など
＞の「現在(いま)」を見た、聞いたを一つのスレッド(または独立ページ)＞にまとめて情報共有をしませんか？
＞自然災害や大人の事情も事前に少しでも情報があったなら、次の
＞誰かが道具の用意や正式な依頼等準備をしたり、消える前に
＞保存署名なりお別れに最期の写真撮影や写生会などをできると思うんです。

OKです。ぜひスレ立てをして下さい。
タイトルは「ヨッキに教えたい！みんなで語りたい！あの廃情報スレ」でいかがでしょうか？（笑）

でも、一つだけお願いがあります。
この掲示板に寄せられた情報のうち、私が個人的に利用したいと思うものは、投稿者さんに個別にお願いして意図的に伏せています。
これは、新しい探索の内容が掲示板でネタバレしてしまうことを防ぐ目的があります（私のモチベーションに関わる部分なので、キタナイですがそうしています）。
せっかく共有しようと思って投稿されても、この掲示板ではそのようにして反映されない場合もあることをご理解の上、書き込みされて下さい。

本日さっそく定義に初詣に…
行こうとして、渋滞にはまり回避。
のため踵を返して退散(猛吹雪の中滝ノ上橋渡って左折してすぐから行列)しつつ、切払いから高柵山を望み、現道からではありますが新年の豊富を隧道の神様に密かに述べてきました。

この間の書き込みに少し語弊を招く点があったように思うので申し開きしますと
誰が悪いとか言いたいわけじゃなく
難しい言い伝えがどうこうじゃなく
冒険と思考の柔軟性や安全配慮って関わりがあるのではないかという一つの提案をしただけでして
これが正解って書いたわけじゃなくて
上手く言えずもどかしいのですが
みんなが正解で、でも
意地悪に聞こえる言葉とか進展の無い切り捨ては悲しく感じたんです。

自分の国語力の低さを恥じるとともに
私は強制とかキツい言い方が苦手なので
単刀直入な厳しいご意見に少しびっくりしました。
しかし、なるほど！とも思いまして、ご意見を賜れたことは本当に嬉しかったです。

勿論いつでも嫌な方は聞き流してくださって結構ですし
色々な方がいることは元より承知です。
イントネーションも伝わらない文章、育った文化背景も違う者同士
学びも誤解も多いことと思います。

丙午の話については面白い所で例えに出されたなと感じたので少し身の回りの実例を捕捉しますが
キリスト教徒の中には日本古来の思想を信じない又は好まない方がいらっしゃるようです。
また、どの時代でも少数でもできちゃった婚や何年も跡取りがほしくてチャレンジしている方がいる
そういう例外はどこにでも存在する。

そんな例外を見付けたり科学することもまた
歴史研究や冒険において
面白いところですよね。

新年は管理人様にも
集う仲間達にも
実り多い年でありますように！

それと提案なのですが
・ヨッキさんにお推めする物件
・既出物件
・他サイト既出物件
・新規物件
など
の「現在(いま)」を見た、聞いたを一つのスレッド(または独立ページ)にまとめて情報共有をしませんか？
自然災害や大人の事情も事前に少しでも情報があったなら、次の誰かが道具の用意や正式な依頼等準備をしたり、消える前に保存署名なりお別れに最期の写真撮影や写生会などをできると思うんです。

タウシュベツ橋梁(士幌線)が今年も持ちこたえた喜び
定義のインクライン設備の小屋が知らぬ間に取り払われたらしい噂を聞いて残念に思ったこと
から湧き出た淡い想いです。

非常に個人的な感情なのですが
沢山の色々な個性を持ったみなさんが集まられるここなら可能なことかなと思いました。
勿論、素人の発見なんてヨッキ氏やナガジス氏やＯＲＪ著者諸氏の既知ネタであることが殆どでしょうが、地元民の力は侮れないし、新米探検家さんが勉強し鍛え合うにも良いのではないかなと思いました。
自分でやれよという向きもおられるかもしれませんが、そこは人望や人口密度のあるところ向けの内容に思い、書き込みに至りました。

元旦なので思い切って書いてみます。
変な事書いてしまっていたらごめんなさい。
率直なご意見を賜りたいです。

2010年1月1日 えもより

中学の頃は猿岩隧道をロードマンで越えるとか無謀なコトしてたねぇ（爆
ロードマンで歳バレるね。
ま通学用でロードマンつかわれてた最後の世代なんで。
そのころはまだ林鉄の痕跡はあった。
ワシが小学生の頃はまだ猿岩隧道越えて直ぐの所に枕木に乗ったレールが
現存していた。

さて、話を戻すと猿岩隧道の中は素堀のまんまで路面も凹凸がすさまじい
未舗装、ついでに岩がモロに出てるようなとこ。
しかも暗くてなんもみえないし。
状況的にリジットの方がダイレクト感があるから操作しやすかったとおもうし。
MTBリジット有りと。

ワシは現在リモートロックアウトショックにしてるけど、使用状況に応じての
切り替えして高速移動の手段にしてるから。
どこでも入っていっちゃうので（おい
舗装路ではロックアウトして48Tのクランクが生きる。
未舗装やら段差やらはショックのプリロード堅めでリアの32Tで十分。
ホントの未開の地はパンクするんで入らないけど・・

なるほどー管理人氏の使用状況ではそれ有りですね＞リジット化
定価で１０万前後まではフロントショック大概2.5kg前後のヤツが付いていて
それリジットにするだけでかなりの軽量化になりますからネェ
大概リジットフォークは1kgくらいだし。
本物の不整地なうえに押してるか担いでるかが主みたいだし。

あとはチャリにどれだけ愛があるかと（爆
MTB 18年のってて現在３台目、２台目自家修理で１０年越えしてた
数万キロ走ってたけど。
部品の規格の問題で修理を諦めた、車体の痛みも限界だったし。

ご質問の「SS-14」についてですが、自分なりに調べた見解を。

まず、SSについてですが、最初のSが材質を表す「Steel」、次のSが構造を表す「Structur」ここは、特殊鋼を表す記号やメーカー毎の暗号がくるらしい。

次の数字が一般的には、引っ張りの強さを表すらしい。
現在は、単位「N/mm2」を使うので、３桁になるそうだが、昔は「Kgf/mm2」を使っていたので、２桁になる。

よって「SS-14」は、「一般構造圧延鋼材の引っ張り力が14Kgf/mm2」の材料と判断したが、如何？

たまにやたら担ぎが多そうなレポートを見かけますし、例えば軽量化を最優先して
フルリジッドにしてしまうとか? コストダウンにもつながるかと... もちろん快適性は落ちます。
ただ、自転車でずーと下れるようなオフロードとかなら確かにそれで疲労の度合いとかが
変わってきますが、なんかそういう局面が少なそうな気がw

案外シクロクロスという手はあったりしますかね? かなり軽くなるし、アプローチの
舗装路なんかもだいぶ楽になるんじゃないでしょうか。ただ、タイヤが細いので
オフロードでのコントロール性がある程度犠牲になるし、ガレガレなとことかもちょっと
厳しいかもしれませんが。

人が死んだ場所が心霊スポットとなるんだったら、東京大空襲とか、長崎・広島の原爆投下とか戦争当時や戦国の戦などを考えたらそこらじゅうが心霊スポットになるわけで。

> 黄金崎とその周辺（国道136号旧道）のみ取材済みですが、まだレポートはしていませんでしたね…。また再訪の予定もあります。
> 確かに色々と興味深いものの少なくないエリアです。頑張ります。

黄金崎は探索済みでしたか！個人的に思い入れがある場所なので楽しみにしています。
私はあそこで「つい今さっき崩れました」みたいな痕を見つけてしまって以来
怖くて行けないチキンハートです・・・。

# 西伊豆はサイクリングついでにたまに探索するのですが
# 色々ある割に交通も輪行も不便なので情報が少ないですよね。
# 海水浴場でふと見上げたら崖に藪に埋もれた廃道が残っていたり
# 35年前に橋が崩落し道も埋まったのに、未だにゼンリンの地図で堂々と描かれていたりとか。

森茂林道レポート楽しく拝見させていただいてます。

森茂林道の激しい荒廃ですが、２００４年台風２３号の影響がかなり大きいのではないでしょうか。
２００４年台風２３号は山陰から北陸にかけての日本海側で甚大な被害を出し、岐阜富山県境付近でも高山線の路盤が崩壊し以後３年間にわたって不通になっていました。
現役の鉄道路線ですらこのありさまなのですから、１１年前に既に廃道になっていた区間が激しく崩壊したとしても不思議はない気がします。

手元に昭和５１年４月の上高地の地図があります。
1.山吹トンネルは新旧隧道・ルートを含め記載されています。坂巻トンネルの記載もあります。白骨温泉への入り口のループ、トンネルの表記はありません。
2.奈川渡ダム展望台の記載があります。
3.付属のガイド冊子に、入山トンネル入り口付近から渓谷に入り…との記述と展望台からのダムの写真があります。
4.神祠峠から梓湖側への下りルートは…湖へ入って消えています。
5.奈川渡ダムから奈川へ抜ける深沢トンネルの先で、入山林道でしたか、上から下ってきた林道が交差、道が湖へ消えています。
6.前川林用軌道の後が記入されています。
7.番所峠を越える、野麦旧道（廃道）の記載があります。
8.安房平・安房湿原を通る林道が書かれています。

以上のことから、2、3については、昭和５１年当時は通行可だった可能性が大きいようです。1、4、5についてはヨッキさんレポがあることは存じ上げております。6〜8については、ググってもあまりヒットしません。ご存知の方、教えてくださいませんでしょうか。

手元に昭和４６年１０月発行の福島県道路地図があり、これを見ながらレポを読ませていただいております。さて。福島もかなりの峠王国なことを再認識させていただいております。和風月名隧道の喜多方寄りもそうとうに廃道・峠の宝庫のようで…。日出谷の先の豊実駅付近。この地図によれば、豊実駅〜鹿瀬駅にかけ、橋梁はありません。また、豊実集落が移転してるようですし。そして。旧豊実集落から楢木峠が。その先に杉木峠。上三宮付近の譲峠（４４４ｍ）。今を遡る事３８年前。この３峠、全て車道じゃあなかった…。

完全否定する人、一部否定する人、同調する人、一部同調する人、そもそも話を聞かない人・・・色んな人が居るのが人間社会です。

丙午（ひのえうま）だった1966年（昭和41年）の出生数が異常に少ないことは皆さんご存知でしょう。これは『丙午は火災が多く、この年に生まれた女性は夫を殺すという迷信がある。』からですが、出生数がゼロにならなかったのは、この迷信を否定する人がそれなりに居たことを意味します。信じる人もいれば、信じない人もいる。それがこの世の中です。

ちなみに、機密情報を守るため、あるいは社会的パニックを抑制するためにオカルト系の噂を流すという手法は現在でも行われていますし、子供をシツケるために怖〜い話を言って聞かせるということも当たり前のように行われています。

「否定する人」を否定する人もまた「否定する人」。

他人の意見を尊重しつつも「自己主張」をする。
これが肝要でしょう。

私は何事も否定してはいけないと思うのです。
知的好奇心がある(と自分でおっしゃる)人間が
「完全否定」や他者も自分と同じだと「断定」なさるのはいかがなものかなと。

私個人としては
「心霊の噂」には
歴史、過去の教訓、自然の驚異
といった
興味をそそられる「史実」や「科学」
が含まれているように思うのです。

人生、あまりキツいのも何です
ポジティブ＆大らかに
何にでも興味を持つ生き方をしたいと考えています。

その点で、私は自由に探求心を絶やさず探検されるヨッキ氏の姿勢を尊敬しています。

また、「見える」人や霊に興味のあることは罪ではないし、ご当人は辛いこともおありみたいですよ。

管理者でも無い方が排他的な発言をされるのは
このざっくばらんなフォーラムに似合わないな、なんて感じました。

私は遺跡、鉄道をそれぞれ好きでここに来て
大学では心理系の学士も取りましたが
どうでも良い些末なことで他人を傷つけることが一番のナンセンスに思いました。

また、心霊の噂が意図的にながされたものである場合
そこにある暴かれたくない「何か」を護るために仕掛けられた人為的罠がある場合があります。
(城や墓にまつわる探検をする場合、私の仲間達はこの事を常に気に留めて行動しています)

落石、恙虫、藪の中の大きな縦抗、毒蛇etc
なめてかかると引っ掛かる場合が稀にありますのでお気を付けくださいませ。

素人ながら
私の危惧と一意見を述べてみました。

わはは！この背景だけでどの店かわかりますよ。この２ＷＤ自転車はアルミフレームバージョンですね。私のは鉄フレーム（後ろがリジッド）です。これはおそらく、私がこの店に２WD自転車を乗っていった時に居合わせた常連さんが、２WDをエラく気に入り即発注したのでその1台だと思います。（たしか2台発注したと言ってました。）館長に聞いてくれれば私がだれだかわかりますよ。ただ最近子供の相手が忙しくてこの店にも行けてません・・・。
（内輪ネタすみません。）

静鉄駿遠線（写真の当時は藤相鉄道？）の富士見橋写真が容易にweb上で見つからないのですが、藤枝市郷土博物館から平成６年に発行された軽便鉄道という冊子に、２枚掲載されてますので、ご興味がある方は図書館で探されると良いと思います。昭和１１年頃、バスと写っているＤＣ（２？）の写真があります。もう一枚は、昭和７年２月、富士見橋上でＤＣ１とトラックが衝突、ＤＣが傾いて端に寄りかかっている写真です。富士見橋が併用橋だった良い証拠でしょう。なお、同誌には豚と衝突して川に客車があぼーん、なんて写真もあります。

毎度のレポートを見ると軽量なクロスカントリー車でコンポーネントの
グレードがDeore以上の物が必要と思いますけどねぇ。
ブリヂストンサイクルのXR900辺りが最低ラインかと。
機械式ディスクブレーキと言う点も向いてます。
修理が容易で、リムが曲がっても走れることと油圧のようにひっくり返って
エアかみでブレーキが使えなくなることも無いし。
14kg台というのはXC車では重い部類になりますが、ホイールとタイヤ
とフロントショックの交換で軽くできます。
→安めのDISK車買ってきて改造しまくりフレームくらいしか残ってない
現実にホイールとタイヤ替えてそれまでは上がれなかったギア比で坂が
上がれるのを体感し、さらにショック替えてえらく軽くなるのを実感してる今日この頃

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